Course en cours : un projet éducatif, une équipe, la réussite
Vous n'êtes pas identifié.
Une de nos équipes a conçu une voiture dont la forme au niveau des pontons est donnée par l'image jointe.
Une discussion en présélection régionale a eu lieu quand à la conformité de la voiture suivi d'une réclamation.
La voiture a ensuite été déclaré conforme mais on souhaiterais avoir votre avis pour ne pas être disqualifié en finale régionale.
Au niveau des roues avants la largeur est de 46 mm et de 55 au niveau des roues arrières. Le point 1d du règlement dit "Largeur totale de la voiture en incluant les roues entre 50 et 70mm". Pour nous la voiture est conforme car il n'est pas précisé que cela doit être valable en tout point.
Au niveau des pontons la zone avant est en dessous du minimum mais pas la zone arrière, mais le point 1c parle de "Largeur hors-tout" donc pour nous c'est au point le plus large.
Cette interprétation vous semble-t-elle correcte ?
Merci,
les profs de L'Oiselet.
Hors ligne
Bonsoir,
Une réponse à cette question a été donnée par Christophe Gonin dans Règlement et question d'arbitrage / Interprétation du règlement :
http://www.course-en-cours.com/forum/vi … 1594#p1594
A mon avis les pontons ne sont pas conformes.
Attendons l'avis du spécialiste.
Cordialement.
Hors ligne
Bonjour,
Voici l'avis du "spécialiste" : Pour moi, il n'y a pas véritablement de pontons marqués sur votre voiture et je considère donc que la partie de la carrosserie entre les roues avant et arrière de cette voiture consititue les pontons. Celle-ci est donc non conforme puisque qu'à certains endroits niveau des pontons, la largeur n'est pas comprise entre 50 et 70mm.
(les pontons marqués forment l'avant du "passage de roue" arrière et l'arrière du "passage de roue" avant, non présent dans votre cas)
Vous pourriez rajouter des "vrais" pontons sur les cotés de la carrosserie entre votre forme arrière et les roues avant, pas forcément sur toute la hauteur de votre carrosserie... ou revoir la largeur de votre voiture au niveau avant....
Cordialement,
Hors ligne
Bonjour,
merci de vos réponses.
En consultant l'autre post vous parlez d'une mesure "en tout point" de la largeur, dans ce cas là il n'y aurait aucune ambiguïté sur la non-conformité de cette voiture.
Mais les termes "en tout point" n'apparaissent pas dans le règlement écrit et et si on se conforme à l'adage souvent répété dans ce forum "ce qui n'est pas interdit est autorisé" cette voiture doit être conforme !
En effet le règlement précise une largeur hors-tout[u] qui si on se rapporte à sa définition (http://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_hors-tout) représente la distance entre les 2 points extrêmes qui est ici supérieure à 50mm. Sinon pourquoi parler de largeur "hors-tout" ?
Cette voiture a été dessinée par nos élèves après une analyse précise du règlement et ils ont fait ce choix délibérément car il n'y avait pour eux aucune ambiguïté sur ce point, d'où notre (lourde !) insistance ! ![]()
Amicalement,
les profs de L'Oiselet.
Hors ligne
Bonjour,
Voici l'avis de plusieurs membres du comité d'arbitrage que j'ai consultés.
Sur la page 8, il y a une description du vocabulaire utilisé et on voit les pontons en orange.
Sur votre voiture, il n'y a pas de pontons. Cette voiture sera donc considérée comme non conforme puisqu'il n'est pas possible de mesurer une distance au niveau des pontons, les pontons n'existant pas.
Et dans l'esprit du règlement, nous considérons que le mini et le maxi de la largeur au niveau des pontons doivent etre compris entre 50 et 70 mm.
Cordialement,
Hors ligne
Bonjour,
Je tenais à rebondir sur ce problème qui je pense se pose dans beaucoup d'équipe.
Je trouve que la mention "en tout point" pour l'article 1c est une interprétation du comité d'arbitrage. Or comme le mentionne l'utilisateur pidug, cette précision n'est nullement marqués dans le règlement. Pour moi une longueur hors tout se mesure entre les points extreme des pontons.
De plus, le plan qui est joint en annexe (annexe 2) nous induit en erreur. En effet, même si la voiture est volontairement non conforme vous prenez une côte au point les plus larges et non pas à deux endroits (minimun et maximun).
Le forum est pour moi une source d'entraide mais sur un point telle que celui-ci, il est nécessaire de faire une annonce officielle et non pas juste une réponse à une question. Normalement, c'est un projet qui prône l'égalité des chances mais si tous le monde n'a pas accès aux mêmes informations, où est cette égalité?
Mrs gonin, vous dites que vous vous êtes entretenu avec différents membres du comité d'arbitrage et vous en avez conclu, je vous cite "Et dans l'esprit du règlement, nous considérons que le mini et le maxi de la largeur au niveau des pontons doivent etre compris entre 50 et 70 mm.", pourquoi n'avez vous pas fait d'annonce officielle?
Vu l'urgence et la peur de perdre sur ce point nous avons du modifier nos voitures en les dénaturants.
Cordialement
Nicolas B
Dernière modification par Nicolas.B (12-05-2010 18:40:02)
Hors ligne
Bonsoir,
Je comprends vos réactions, mais j'avais posé cette question sur les pontons au mois de novembre et Christophe Gonin m'avait donné la même réponse le 12 novembre 2009 (voir ci-dessus). De notre coté, nous avons donc adapté nos pontons en fonction de cette réponse.
Cordialement.
Hors ligne
Bonjour,
Alors hors tout ou en tout point ?
C'est bien le réglement qu'il faut prendre en compte ? et non pas une interprétation du comité d'arbitrage, qui, de plus, n'a pas été confirmée officielement, par écrit !
Se retrouver hors concours sur ce point me semblerait tout è fait injuste, si bien sûr la notion de pontons a bien été respectée.
Merci de me rassurer au plus vite.
Dernière modification par LJ.Moulin (24-05-2010 09:51:22)
Hors ligne
Bonjour,
Merci de la part des membres du comité d'arbitrage pour votre remarque. J'ai préféré ne pas répondre avant la finale pour ne pas être désagréable....
Le comité d'arbitrage écrit le règlement tous les ans (même s'il évolue dans ses membres d'année en année) et les informations écrites sur le forum sont dans l'esprit du règlement tel qu'il a été écrit. Cependant, certains termes ont sans doute été mal choisis....Nous ferons attention à l'utilisation du terme "hors tout" dans le règlement de la prochaine saison....
Cordialement,
Hors ligne